Отправлено: 12.05.10 10:23. Заголовок: Алтай-р.Сумульта-Июль-2010-5кс, Собираемся в поход!
Предлагаю в июле пойти на Сумульту! малорасходная красивая 5ка по срокам 9-10 дней от дома до дома заброска пеше-конная чудесная! требуются участники с опытом не ниже 4-5 кс в идеале 6-8 чел на катах 2-ках
Дату выхода согласуем, учитывая интересы участников и другие факторы
Отправлено: 27.05.10 12:18. Заголовок: У меня появилась опр..
У меня появилась определенность с датами! Я планирую со 2.07 по 12.07 и в другие числа не могу в независимости будет это две или одна группа и кто будет ее руководителем просьба всем, кто хочет участвовать, также определиться
Отправлено: 27.05.10 21:05. Заголовок: Я как бы в принципе ..
Я как бы в принципе еще точно не знаю пойду или нет, но июль я пока свободен, но мне не нравится костин режим заброски, я не такой кабан еще:) так что если кто соберется во второй половине с альтернативной заброской то я за
Отправлено: 27.05.10 22:44. Заголовок: Если через каждые по..
Если через каждые пол-часа не останавливаться для пописить_размяться_поглазеть, то и на шишиге не долго получается. Просто пива в дорогу поменьше берите :) Когда ехали на Мишенине на Шавлу, то вечером казалось, что медленно едем, и остановок было немеряно. А как заснули, так он быстро добрался, обедали в Чибите.
Отправлено: 28.05.10 11:01. Заголовок: Я уже писал в той в..
Я уже писал в той ветке.. О лошадях стоит поговорить напрямую в Чечкыше -телефон д.Вити есть у Говоров наверняка.В Эдигане можно и не найти (сенокос),разве что дожди пойдут.
Итак, продолжая разговор о Сумульте... параллельно с группой, предпочитающей обходиться без лошадей на заброске, собирается группа желающих заранее договориться с лошадьми, чтоб те взяли на свои сильные спины тяжелую водницкую ношу сроки те же: со 2.07 по 12.07 чтобы не возникало путанницы, прошу заново расписаться здесь всем тем, кто настроен договариваться лошадьми, а не со своим позвоночником ))) пора начинать распределять роли, планировать заброску, собирать снарягу для этого нужно определиться, сколько нас? и какой снарягой мы уже обладаем? по поводу заброски: (Вариант №1) предлагаю поехать из Новосиба на наемном транспорте или на своих машинах до какого-либо кемпинга (например Среда Обитания, договориться заранее) в окрестностях Еланды или Эдигана, там оставляем личный транспорт, лишние вещи (купальники, сотовые телефоны, томик Лермонтова, горести и печали). Через кемпинг договариваемся об автомобиле (УАЗик таблетка или т.п.) до начала тропы, а также насчет лошадей, которые будут нас встречать в начале тропы. Если использовать кемпинг в качестве посредника выйдет возможно дороже (10-20%), но зато надежнее и удобнее. После маршрута возвращаемся в кемпинг - есть возможность сходить в баню, забухать, заторчать, зависнуть, ничего не делать, медитировать ... или сразу же уехать в Новосиб - кто что захочет?!
ЕЕ пишет:
цитата:
Я уже писал в той ветке.. О лошадях стоит поговорить напрямую в Чечкыше -телефон д.Вити есть у Говоров наверняка.В Эдигане можно и не найти (сенокос),разве что дожди пойдут.
я тоже думал про дядю Витю! :)) но кроме него, там еще есть алтайцы, которые зарабатывают на коммерческом туризме - надо заранее выходить на них!!!
Отправлено: 03.06.10 20:49. Заголовок: Я за коней изначаль..
Я за коней изначально. С деньгами в этот год особенно туго,хорошо бы без излишеств и напрямую, но лучше 1,5 тыс за лошадь,чем 100 000 за операцию.Так что мы идем с Матвеем. К слову - лошади,они тоже люди.. Рояль и чемодан с косметикой по- прежнему должен ждать вас дома.Лошадь несет 60-80 кг.То есть 2 рюка по 40 -это макс. Попытка алтайца загрузить 90-95 привела к тому,что во 2й половине дня лошадь стала падать. И мы с нее сняли даже не 15,а 30 кг на свои плечи. Не потому,что жалко! Если конь при падении под грузом сломает ногу - его зарежут. А с нас будут требовать деньги за него.Не в суде - в горах. Или готовьте не 1,5,а 3 тыс. - откупайте лошадь на 1-го. В 80 кг и бабушкин серебрянный сервиз влезет.
Отправлено: 04.06.10 09:36. Заголовок: день добрый.вам писа..
день добрый.вам писал мой напарник слава (из москвы).какой уровень воды на сумульте в это время -начало июля?был в августе -совсем сухо было.мы думали что там нормальная вода только в июне,не считая дождевых паводков.а так мы конечно за заброску с лошадками
Итак сформировалось 2 варианта: 1) Основной - лошадная заброска если мужик не перезвонит - не беда, зашлем к нему гонцов из числа находящихся на алтае перманентно (а таковые имеются среди гидов) Важный вопрос: как зовут этого "бизнесмена"? Как его найти? насчет качества тропы! - лошади они на то и лошади, чтоб ходить по всякой чаче, так что не беда, дойдут! 2) Запасной - автопеший необходимо нанять транспорт у местных - идеально уазик-таблетка договориться также можно через гидов, не выезжющих с алтая это на крайняк, если не сможем договориться о лошадях (хотя я не нахожу проблем договориться)
Народ,а давайте собираться! Времени остается 2 недели,а нам еше с весом утрясать и утрясать. Могу взять на себя ремнабор. Но у нас есть различия в материалах и конструкциях -(в частности,я признаю только баллоны из прорезиненной ткани,а у вас в посадке дюраля нет), поэтому надо будет,я думаю,списываться с каждым экипажем,что и сколько им нужно. И, я думаю,часть материалов для ремонта (напр. заплаты соотв. цветов или труднодоставаемый клей) резоннее взять самому экипажу,но вес посчитать в ремнабор... или просто передать в ремнабор.Постараюсь уложиться в 1,2-1,5 кг Список есть,как т. получу добро от Матвея,скину его.сюда...блин,если умения хватит. Да,от Матвея надо еше,сколько где предполагается аварий - напр. при нынешнем уровне Веера туда-сюда, а на Куртучаке пара килей неминуема...причем один - с последующим навалом. Трубы ваши,наверно,выдержат...а вот дыры на баллонах возможны. Про Шумы даже и не знаю... Разве что по статистике Урсула - 4 киля из 6...Но вот рвать каты на тамошних базальтовых камнях и деревьях будет намного сильнее. Кстати,а как латают неопрен ? У Риты пополз шов на колене,залепили монтажным скотчем - а дальше что? Что с палатками? Моя 4-ка в ремонте... А кто завпрод? Тоже надо пару ласковых сказать...И ВООБЩЕ:НАРОД ,ВЫ ГДЕ?
Отставить неорганизованный кипишь! К пятнице появится более детальная информация. Предварительно в начале-середине следующей недели нужно будет собраться всем кто идет или еще думает идти или не идти. Сбор всего необходимого кроме еды занимает не более полудня, ну и на закупку еды еще пол дня.
Спасибо.На той неделе буду свободен ; в пн весь день, во вторник до18, в среду никак, в чтв с 11до пока маршутки ходят, в пятн. точка по Урсулу и прикидка на Коргон с 18. суб. намечается трен-ка.
Отправлено: 18.06.10 19:53. Заголовок: ЕЕ пишет: Могу взят..
ЕЕ пишет:
цитата:
Могу взять на себя ремнабор. Но у нас есть различия в материалах и конструкциях -(в частности,я признаю только баллоны из прорезиненной ткани,а у вас в посадке дюраля нет), поэтому надо будет,я думаю,списываться с каждым экипажем,что и сколько им нужно. И, я думаю,часть материалов для ремонта (напр. заплаты соотв. цветов или труднодоставаемый клей) резоннее взять самому экипажу,но вес посчитать в ремнабор... или просто передать в ремнабор.Постараюсь уложиться в 1,2-1,5 кг Список есть,как т. получу добро от Матвея,скину его.сюда...блин,если умения хватит.
Считаю, что каждый экипаж должен иметь свой ремнабор (0.5 кг) для экстренного ремонта + один общий на группу с достаточным запасом клея и материалов. Труднодоставаемого клея не знаю, знаю только 2 вида - резиновый и полиуретановый. ЕЕ пишет:
цитата:
Да,от Матвея надо еше,сколько где предполагается аварий - напр. при нынешнем уровне Веера туда-сюда, а на Куртучаке пара килей неминуема...причем один - с последующим навалом.
Я в шоке! Я не планирую аварий вообще! ЕЕ пишет:
цитата:
Трубы ваши,наверно,выдержат...а вот дыры на баллонах возможны.
Отставить пессимизм! Все возможно, но у нас собирается опытная группа, готовая к безаварийному прохождению порогов 5 к.с. ЕЕ пишет:
цитата:
Про Шумы даже и не знаю...
Шумы по желанию! ЕЕ пишет:
цитата:
Кстати,а как латают неопрен ? У Риты пополз шов на колене,залепили монтажным скотчем - а дальше что?
Отправлено: 18.06.10 22:44. Заголовок: Ну,во-первых, я вжи..
Ну,во-первых, я вжился в роль местного возмутителя спокойствия и посрамителя шайтана. Во - вторых,реммастер - пессимист по должности. В 3-х...полкило рема на кат?? 4 КИЛО НА ГРУППУ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКСТРЕННОГО? И после этого Я пессимист??! Если не в шутку: на Урсуле проблем с паводком не было никогда - так мне говорили все,вплоть до В. Говора. И что? Проезжали Чергу. Уровень ВЕСЕННИЙ. Не бывает! Но есть!И прогноз на эту неделю по Алтаю - повышение уровня. Впрочем...я пессимист по должности уже по жизни - 14-й год возни с новичками ..
Готовься к худшему,а все остальное будет как подарок!
Отправлено: 19.06.10 19:20. Заголовок: Перенесу важную инфо..
Перенесу важную информацию в эту ветку:
nibbler пишет:
цитата:
итак, скатались в выходные в ту сторону. доехали до перевала что находится перед Таманэлом и на самой вершинке встряли. всю ночь шел дождь, поэтому утром откопали машину и поехали обратно, где тепло и сухо :)
В кратце ситуация такова: на горках еще лежит снег и его достаточно много, он будет таять еще с неделю-полторы, потом с неделю сохнуть сама тропа, при условии что не будет дождей, но по алтайским приметам погоды хорошей там еще несколько дней не будет, поскольку напрявление ветра не соответствует статистически определенному для улучшения погоды :) Идти по щиколотку в ледяной грязи и по камням даже без рюкзаков достаточно сложно. Теперь о хорошем: прям в деревне есть всего один человек который имеет достаточно широко поставленный "бизнес" по лошадям, который согласился завозить группу на сумульту, учитывая состояние верхних болот, однако ему требуется заранее знать сколько лошадей готовить. связи в поселке нет, я оставил ему телефон и он обещал перезвонить с местного таксофона 28 июня, т.о. можно договориться без посредников минимизируя возможные задержки. Поиск лошадей на месте - занятие очень бесперспективное - сейчас туризм значительно окультурился, к примеру пока мы были там приехала греппа из 70 человек чтобы покааться на лошадках, плюс многие алтайцы отказываются забрасывать водников - рюкзаки наши их отпугивают. совсем хорошая новость: лошадь стоит 500 в день, грузить на нее можно почти по два рюкзака (предварительно переложив в специальные седельные сумки). гид/конюх стоит 750 в день.
Учитывая эти факты я сильно задумался о возможной заброске на лошадях, однако если конюх не перезвонит то закинуть вещи до таманэла можно меньше чем за день на машине, после чего за день идется оставшиеся 20 км (хотя и с напрягом но основной набор высоты уже будет сделан и тропа там достаточно хорошая насколько мы видели).
лошадника зовут Баронкин Владимир Петрович. найти его просто: заезжаешь в эдиган и метров через 200 видим первый мост через р.Эдиган по которому может проехать машина. перезжаем перез мост и стоим в начале короткого переулочка который заканчивается забором. перед забором проходит перпендикулярная улица. так вот, на этом перекресте слева (если стоять спиной к реке) и живет конюх.
Предлагаю прдварительнвй сбор группы провести в ближайший четверг, в половине всьмого-восемь вечкпа, 24 числа. Для общего ознакомления с составом группы. Соответственно будут озвучены "должности" членов группы (хотя люди ответственные и так знают должны ли они что-либо делать) , уточнены данные по заброске и выборске. произведена запись людеф в маршрутку, чтобы все официально получились и справки в том числе.
Отправлено: 21.06.10 13:05. Заголовок: шкуры рвутся чаще че..
шкуры рвутся чаще чем дутики и поэтому клея, заплат и рестворителя нужно поболее (одна хорошая дырка на полката скушает грамм 50-70 клея). Хотя если немного клея включить в состав каждого мелкого рема то оценки должно хватить.
А где шкурка и/или нож и средство для прикатывания заплаток (ложка, кружка или специальный валик), газовые горелки для того чтобы локально прогревать заплатки (полиуэритан нифига холодным не клеится а холодная погода может быть). имхо я бы взял с собой хотябы одну соску, просто на всякий случай. Кроме того есть еще дутики из виниплана (У матвея кат колторый сейчас шьют именно на таких дутиках), возможно будет майларовые - тогда для них тоже нужны будут соответствующие заплатки. Ну и для этих дутиков тоже вроде клей ПУ идет, соответственно его еще надо. Еще можно не забыть про небольшой кусочек тряпки для протирки поверхностей посредством растворителя. какой-нибудь напильник,надфиль. проволоки кусок. булавки ... широкая стропа, для коленных упоров (к ней же можно и пряжек парочку взять)
Еще можно взять суперклея для сверэкстренного ремонта некритичных вещей (есть в больших бутыльках граммов по 25-50)
НЕ факт что все вспомнил, но как первая прикидка пойдет. ЕЕ, а вообще ремы-то сколько раз на воду собирал, и каков практический опыт обращения с таковыми ?
Отправлено: 21.06.10 19:01. Заголовок: По поводу ремнабора,..
По поводу ремнабора, из моего личного опыта реммастерства:
1) Каждый экипаж берет достаточно МАТЕРИАЛА именно на свой кат. Будь то чернуха, майлар, феррари, авизент, виниплан, что-либо другое. Если не можете найти нужную ткань, можно будет взять у Сидельникова или Небрача, или еще кого. У меня также имеется кое-что, например чернуха. Брать некую красную тезу или камаз не надо! Зачем резина для гидр? Что неужели у нас кто-то пойдет в сухой гидре? Неопрен никогда не ремонтировал, но слышал что есть специальный клей и продается он в магазинах для дайверов. Еще нужны стропы разных размеров от узких для ремонта рюкзаков до широких для ремонта стремян коленной посадки. К стропам нужны пряжки!
2) КЛЕИ полиуретановые и РАСТВОРИТЕЛИ для любого ПВХ найдутся у Сидельникова в каком угодно количестве. Что попало брать не надо. Клея ПУ надо по 200 мл на каждый кат. Примерно столько же растворителя. Найти резиновый клей может быть затруднительно. Надо смотреть по количеству дутиков из чернухи, хватит ли 300мл? или поискать еще? Бензин 95 ИМХО не подходит. Только калоша (продается в любом хозяйственном магазине) или бензин для зажигалок. Для прогрева ПУ обязательно надо взять китайскую горелку 1-2 баллона. Специальный валик для прокатывания заплат это круто, но не обязательно - сгодится и кружка, и камень, и деревянный черенок, и т.п. Маленький кусочек шкурки необходим. Суперклей зачем?? что им клеить?
3) ШВЕЙНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ. Нитки "потолще" для ремонта шкур как минимум по мотку на каждый кат. Нитки потоньше для ремонта обуви, палаток, одежды. Иглы - это расходный материал, могут часто ломаться, особенно китайские. Они ничего не весят. Примерно по 5 толстых для ремонта шкур на каждый кат. И всего около 10 игл поменьше для ремонта одежды и т.п. Еще нужны шила (или шило - как правильно?). А также струна гитарная (1ая и 2ая) (5-6 штук) - удобно использовать для зашивания обуви.
4) ИЗОЛЕНТА И СКОТЧ. По два мотка каждого на каждый кат! Скотч надо брать прочный. Некоторые берут больше! Это расходный материал.
5) ИНСТРУМЕНТЫ. Помимо уже упомянутых нужны пассатижы, ножницы, брусочек (или напильничек). Что еще забыл? Зачем отвертка нужна?? Нож может быть как личный так и в составе ремнабора. Топор не входит в ремнабор.
Трубы никогда не ремонтировал - в случае деформации и/или слома их выкидывали и заменяли на дерево! Болты и ключи нужны тем, у кого рамы по хитрому собираются - тогда эти люди сами позаботятся. (скорее всего таких нет среди нас) Полотно ножовки можно вязть одно (не обязательно). Сверла отменить! Дюралевые лопасти можно взять - но не нужно, если будет достаточно весел (4 весла на каждый кат) ВЕРЕВКА нужна разная и много!!! Каяк ремонтирует каякер.
Индивидуальный ремнабор должен позволять экипажу осуществить экстренный ремонт: 1) Нитки с иголками (5 иголок, моток ниток) 2) Скотч + изолента (по 2 мотка) 3) Резина (вязки) (3-4 штуки) 4) Клей + растворитель для дутиков, Материал на заплаты 5) Небольшие ножницы 6) Запас веревки
Возможно я что-либо забыл, прошу напомнить!!!
Теперь, когда все это соберем, и получится очень дофига и по весу и по объему, надо будет что-то оставить дома! Перед выходом я лично проверю состав и сделаю коррекции.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я не планирую аварий вообще! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума