Отправлено: 12.05.10 10:23. Заголовок: Алтай-р.Сумульта-Июль-2010-5кс, Собираемся в поход!

Предлагаю в июле пойти на Сумульту!
малорасходная красивая 5ка
по срокам 9-10 дней от дома до дома
заброска пеше-конная чудесная!
требуются участники с опытом не ниже 4-5 кс
в идеале 6-8 чел на катах 2-ках

Дату выхода согласуем, учитывая интересы участников и другие факторы

У меня есть вся личная снаряга + катамаран Аргут

Могу быть руководителем!

 Отправлено: 12.05.10 11:02. Заголовок: Интересно, бюджет ок..

Интересно, бюджет около 5-6тыр выйдет? Кстати была идея сходить на сумульту а потом сбегать на кадрин, как такой вариант?

 Отправлено: 12.05.10 11:11. Заголовок: Вариант, говоришь?

Кот_матроскин пишет:

цитата:

Кстати была идея сходить на сумульту а потом сбегать на кадрин

Интересно, как ты прибежишь на Кадрин вверх по Катуни?

 Отправлено: 12.05.10 11:16. Заголовок: Как со сроками?

Если не раньше середины июля, то интересно. В первой половине не получится - на работе сенокос.
Кат и вся личная снаряга есть.

 Отправлено: 12.05.10 11:57. Заголовок: З.Горыныч пишет: Ин..

З.Горыныч пишет:

цитата:

Интересно, как ты прибежишь на Кадрин вверх по Катуни?

Уходят с середины Сумульты. См. http://www.skitalets.ru/water/vostok/kadrin2_malova2003/

 Отправлено: 12.05.10 12:00. Заголовок: re

Думаю, что можно попробовать вписаться в 3000-3500 с носа (+ опционно кони). Почему опционно - потому как хочу попробовать заехать на первый перевал, уже консультировался по этому вопросу. Вобщем, я под это дело тоже подписываюсь, возможно в количестве двух человек.
(Кадрин лесом, по причине сроков. ИМХО.)

 Отправлено: 12.05.10 12:11. Заголовок: вообще идея хороша :..

вообще идея хороша :) Сам задумывался над возможностью сходить на сумульту - вдруг с башкаусом не получится по отпуску, да и размяться не помешает :)

По датам я бы предложил выехать 9 и вернуться 18 июля. По руководству, у меня имеется определнное желание заполучить волшебную надпись 5р так что руководитель на поход точно будет и будут справки если кому надо

По заброске: тут http://4x4nsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=277#p4114 люди хотят попробовать проехать на машине до альбагана, возможно хотябы до сумульты доедут.

 Отправлено: 12.05.10 12:12. Заголовок: Кот_матроскин пишет:..

Кот_матроскин пишет:

цитата:

Интересно, бюджет около 5-6тыр выйдет? Кстати была идея сходить на сумульту а потом сбегать на кадрин, как такой вариант?

Сумульта+кадрин - это всеже 6кс с очень непростой пешкой длительностью в неделю :) Пока я не готов к таким свершениям так что имхо тоже пусть оно идет лесом )

 Отправлено: 12.05.10 13:15. Заголовок: nibbler пишет: По з..

nibbler пишет:

цитата:

По заброске: тут http://4x4nsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=277#p4114 люди хотят попробовать проехать на машине до альбагана, возможно хотябы до сумульты доедут.

Это же булшит! )))
Кто-нибудь видел дорогу выше водопада Бельтиртуюк??

 Отправлено: 12.05.10 13:21. Заголовок: все зависит от подго..

все зависит от подготовки и упертости группы (кто-то и по скалам отвесным на машинках лазает и на эльбрус заезжает). Я же не говорил что они точно доедут и будет отличнейшая прямоезжая дорога

 Отправлено: 12.05.10 13:28. Заголовок: Если честно, то я не..

Если честно, то я не ожидал такой активности!!! )))

Итак возможный состав участников:
Матвей Бердников
Сергей Попов
Андрей Рыжков
Булдыгеров Славян (+1)
Кот матроскин
Згорыныч (Вадим, это ты???)
Нибблер

О! уже 7-8 чел набралось! Круто!

А сколько стоят кони?

Для меня Кадрин лесом аналогично...

 Отправлено: 12.05.10 13:38. Заголовок: я бы лично занесся п..

я бы лично занесся пешком, без коней. ибо кои вещь ненадежная - по времени выйдет примерно столько же, только деньги останутся, просто тем кто не может тащить свою посуду взять что-нитьполегче. я проверял - аргут с рамой можно занести не сильно отставая от основной группы. часть рам можно зарубить на месте, к примеру продолины и одну поперечину для аргута. Ну и бить матроскина если тот решит опять тащить кофе и турку

 Отправлено: 12.05.10 13:41. Заголовок: Эх, замануха! :) Хоч..

Эх, замануха! :) Хочу туда с каяком...
Если бы уложиться первую половину июля, со 2-го по 15-е... А потом я работаю до середины августа.

 Отправлено: 12.05.10 13:47. Заголовок: я бы лично занесся п..

цитата:

я бы лично занесся пешком, без коней. ибо кои вещь ненадежная - по времени выйдет примерно столько же, только деньги останутся, просто тем кто не может тащить свою посуду взять что-нитьполегче. я проверял - аргут с рамой можно занести не сильно отставая от основной группы.

Тащить хламье без коней на два перевала - это для очень сильных духом. С ними намного приятственнее, и местными красотами можно спокойно любоваться налегке.

 Отправлено: 12.05.10 13:48. Заголовок: шура, помнишь чем на..

шура, помнишь чем наши совместные походы обычно заканчиваются ? Снег, дождь, отстрелы, сломанные весла

 Отправлено: 12.05.10 13:53. Заголовок: Матвей пишет: О! уж..

Матвей пишет:

цитата:

О! уже 7-8 чел набралось! Круто!

Удобной представляется численность 9 либо 12 человек. Таковы возможности имеющегося транспорта. Нечет решается каяком :)

San пишет:

цитата:

первую половину июля, со 2-го по 15-е

Тут уже надо думать, какую водичку хочется, будем прогнозы смотреть.

nibbler пишет:

цитата:

Ну и бить матроскина если тот решит опять тащить кофе и турку

- пожалуй командовать парадом буду я. И буду это делать жестко. Надо ж хоть раз сходить в быстром темпе и с нормальным весом.

 Отправлено: 12.05.10 13:55. Заголовок: nibbler пишет: я бы..

nibbler пишет:

цитата:

я бы лично занесся пешком, без коней. ибо кои вещь ненадежная

Я бы все же предпочел, чтобы кони несли аргут, ибо он сука тяжелый! Зачем геморой?
Так сколько же стоят кони? кто-нибудь знает?
И почему они ненадежные??

San пишет:

цитата:

Эх, замануха! :) Хочу туда с каяком... Если бы уложиться первую половину июля, со 2-го по 15-е... А потом я работаю до середины августа.

Шура, ты тоже вахтовик? )))
Я могу и со 2го по 15ое

 Отправлено: 12.05.10 14:00. Заголовок: BS пишет: пожалуй к..

BS пишет:

цитата:

пожалуй командовать парадом буду я

Половина группы будут руководителями )))

 Отправлено: 12.05.10 14:02. Заголовок: коней нужно ждать (..

коней нужно ждать (не факт, конечно, что как с шавлой будем почти два дня их ждать но они прийдут далеко не сразу). кони могут срочно понадобиться на какие-нить сельскохозяйственные или иные нужды и их нихрена не будет, а хламья опять наберут как будто на машине ехать до места. ОПтья же прийдет алтаец и скажет: коней у меня дофига, но больше одного рюкзака на конягу не дам повесить - либо платите за дофига лошадей либо сами тащите свое неподъемное снаряжение.

 Отправлено: 12.05.10 14:03. Заголовок: BS пишет: Удобной п..

BS пишет:

цитата:

Удобной представляется численность 9 либо 12 человек. Таковы возможности имеющегося транспорта.

Я рассматриваю возможность поехать на своей машине и оставить ее в районе еланды.
Вообще возможности имеющегося в природе транспорта не ограничены )))

 Отправлено: 12.05.10 14:04. Заголовок: re

основная мысль подана верно: кони - это будет вполне вероятный приятный сюрприз. Но об этом - тсссс...
Иначе опять взлетный вес будет невообразимым.

 Отправлено: 12.05.10 17:10. Заголовок: Не трогать турку с к..

Не трогать турку с кофе!

 Отправлено: 12.05.10 17:27. Заголовок: А почему бы, как в т..

А почему бы, как в транспортных кампаниях, не ограничить вес личного багажа (кроме посуды) определенным количеством кг. или рюкзаков? А там пусть каждый думает, взять ему турку или трусы запасные... Мы вот в последний поход ходили с двумя рюкзаками - в одном посуда, в другом шмотье на двоих человек, ну и плюс рама.. Турка точно не помещается, но стульчик взяли

 Отправлено: 12.05.10 18:08. Заголовок: Кот_матроскин пишет:..

Кот_матроскин пишет:

цитата:

Не трогать турку с кофе!

Да, не трогать!
Пусть остается дома! )))

 Отправлено: 12.05.10 18:24. Заголовок: Так сколько же стоят..

цитата:

Так сколько же стоят кони? кто-нибудь знает?

В 06 годе на Сумульту стоили по 500р/день, на Шавлу в прошлом году 800р/день. Так что в диапазоне 800-1000 будет скорее всего. Оплата за 3 дня, 2 дня туда и один обратно. Плюс алтайцу какое-то количество может потребоваться, думаю, в пределах 500р/день. Лошадей тогда было 4 штуки, на двоих по 2 рюкзака и человеку, на остальных двоих ехали трубы.

цитата:

Шура, ты тоже вахтовик? )))

Ага.

 Отправлено: 12.05.10 19:03. Заголовок: Раз уж меня записали..

Раз уж меня записали в группу, то выскажу свои соображения:
1. Тащить всё на себе и ограничивать себя в турках незачем, когда можно доехать на местном транспорте или на лошадях. В прошлый раз залетал туда вертушкой - самый удачный вариант )
2. Боюсь слов "жёсткое руководство". Предлагаю найти человека предлагающего "грамотное руководство".
3. С вертолётом проходили от Тюрдема за 6 дней, потому больше 9 дней жалко тратить.

 Отправлено: 12.05.10 19:25. Заголовок: Ксати мамонт - это С..

Ксати мамонт - это Сергей Попов, для тех, кто не в курсе.... )))

 Отправлено: 12.05.10 23:02. Заголовок: re

Ну, раз подставился - значит надо объясниться...
Во-первых, я сам однозначно пролетаю мимо вертолета - не по карману, да и боязно как-то. Последний опыт использования коней имхо показал, что из-за нестыковок потерялся день, и задолбанность группы не уменьшилась по сравнению с нормально подготовленным к двухдневной пешке вариантом, так как при таком раскладе не пришлось бы брать чрезмерный темп с целью сэкономить. Мне более надежным видится вариант с заездом 100% на первый перевал и по возможности километров на 5 дальше.
Во-вторых: четкое требование брать ограниченный вес, а именно - палатки по числу паспортных мест, а не каждый - свою любимую, раскладка не на 80% из свежих овощей и тушенки, рамы - не из носилочных труб - это уже и называется в нынешних реалиях "жестким руководством", я именно это и имел в виду. Да и вообще при таком составе руководство подразумевает почти исключительно огранизационные вопросы, а не "сержантство" на марше.
В третьих - это уже вообще вопрос приоритетов. Я хочу сделать дешевый поход, пешки не боюсь, а иногда и вполне сознательно хочу размяться, ибо по другому в течение года не получается :)
Вобщем - будем смотреть по количеству народа, может и будет разумно разделиться (тем более, если будут нестыковки по срокам). Ежели не наберется - однозначно выброшу амбиции и буду подстраиваться под большинство :)

 Отправлено: 13.05.10 13:01. Заголовок: Мой приоритет - экон..

Мой приоритет - экономия времени, потому если кони дольше, то готов и пешком, хотя и лень.
Насколько я знаю, в том направлении можно взять шишигу и доехать совсем близко к месту. Безусловно, лишние палатки и овощи нужно исключать. Если есть вариант оставить машины на пол пути (где нить под перевалом, на базе), то готов ехать на своей до упора и забросить снаряжение до того же упора )

 Отправлено: 13.05.10 13:27. Заголовок: re

Ехать до упора - вариант вполне рабочий, т.к. на паре вэдовых машин можно уже соваться смело. Оставить - точно можно до Еланды, и проработать вариант с доброской водителей (либо я найду себе водилу на отгон машины до базы, это не проблема). Вобщем надо готовить списки и согласовывать сроки, думаю что через месяц уже неплохо бы окончательно определиться.

 Отправлено: 16.05.10 12:27. Заголовок: Мой приоритет - такж..

Мой приоритет - также экономия времени!
Давайте заранее найдем надежных коней! ))) ибо тащить аргуты - это жопа!
Насчет ехать на своих машинах - на мой взгляд разумнее доехать на своих машинах до Еланды, а далее пересесть на шишигу, чтоб не заморачиваться с отгоном-перегоном машин и/или оставлением их под перевалом.
mamont пишет:

цитата:

Насколько я знаю, в том направлении можно взять шишигу и доехать совсем близко к месту.

Это насколько близко, сколько км потом идти??
Насчет списков - если наберется более 12 чел, можно разбиться на 2 группы.

 Отправлено: 16.05.10 14:23. Заголовок: Я в прошлом году ~30..

Я в прошлом году ~30 км по тропе намного сложнее тропы на Сумульту, ради эксперемента затащил Аргут ... так что невижу тут чего то ужастного

 Отправлено: 16.05.10 18:01. Заголовок: Бельсу?:) конечно ту..

Бельсу?:) конечно туда можно и слона затащить, но с лошадками то приятнее, хоть частично

 Отправлено: 16.05.10 21:18. Заголовок: Кони там стоили 100..

Кони там стоили 1000 в день в 2008, +лошадь для алтайца
, сейчас больше будет. На Veslo ходили слухи про ГАЗ-66 из Элекмонара,который не довозит км 8 до Сумульты.

 Отправлено: 16.05.10 21:29. Заголовок: С перевала сайгонош ..

С перевала сайгонош до сумульты около 20-30 км. До сайгоноша 66 доезжает (ну или может доехать, в зависимсти от опытночти водилы).

to EE: А где на весле эти слухи водятся ? А то вдруг и правда доехать почти до места можно а мы тут копия опять на пустом месте ломаем :)

 Отправлено: 16.05.10 21:43. Заголовок: Кот_матроскин пишет:..

Кот_матроскин пишет:

цитата:

конечно туда можно и слона затащить

я сильно сомневаюсь ... конкретно по тому, почему довелось лезть тогда.

Вообщем спич лишь в том, что поднапрягшись немного я занесусь пешком .. вот и все

 Отправлено: 16.05.10 21:59. Заголовок: На 66-м можно подъех..

На 66-м можно подъехать только ниже первого каскада на М.Сумульте, в устье Тогусколя. Там вроде какое-то зимовье для охотников есть.
ссылка на отчет с частичной заброской на 66-м, треком и прочими радостями.

 Отправлено: 16.05.10 23:20. Заголовок: Вреш

от Сайгоноша километров 8, не больше если не меньше, ногами отмеряно, мож ты имеешь ввиду первый перевал

 Отправлено: 17.05.10 07:19. Заголовок: именно до сайгоноша ..

именно до сайгоноша (либо люди не знают где находится сайгонош). Сафарь заезжал, не без проблем, конечно, но на 66 имхо, если без людеф, только вещи повезет то должен пройти, если погода будет нормальная и болота не разольются.

Вот дневник этих безумцев :)
http://www.altay4x4.ru/content/view/101/57/

 Отправлено: 18.05.10 11:59. Заголовок: d4dr пишет: Я в про..

d4dr пишет:

цитата:

Я в прошлом году ~30 км по тропе намного сложнее тропы на Сумульту, ради эксперемента затащил Аргут ... так что невижу тут чего то ужастного

Не считаю, что на Бельсу сложная тропа - от Лужбы до приюта Поднебесный 30км с пешим рюкзаком можно за день пройти, там же красный проспект, идешь как по бульвару! Неужели на Сумульту еще проще??

 Отправлено: 18.05.10 12:03. Заголовок: nibbler пишет: Вот ..

nibbler пишет:

цитата:

Вот дневник этих безумцев :) http://www.altay4x4.ru/content/view/101/57/

Судя по фотам - это жесть! Очень не факт, что вообще доедем, если так будем ехать! )))
Все таки мы оффроадом или сплавом занимаемся?

 Отправлено: 18.05.10 13:22. Заголовок: Следуя такой можно с..

Следуя такой можно сказать "мы сплавом занимаемся или конным спортом", "сплавом или путешествием на автомобилях за тысячу км"? :) А вообщевсе что там есть и где приходится сильно мозгами и лопатой работать на сафаре на 66 проходится без особенных напрягов, если есть соответствующий опыт у водителя.

Хотя в таком случае если 66 дальше ехать не сможет, к примеру из-за разлившегося верхового болота, то придется идти пешком ибо тогда уже с лошадками не договориться.

 Отправлено: 18.05.10 13:53. Заголовок: Матвей пишет: Судя..

Матвей пишет:

цитата:

Судя по фотам - это жесть! Очень не факт, что вообще доедем, если так будем ехать! )))

Угу. Ехать на сам Сайгонаш - нафиг надо, ехать по болотам всяко дольше чем пешком идти. Быстро и ненапряжно можно заехать на первый перевал (а как понимаю, там и есть основной набор высоты). А там уже в зависимости от погоды проехать то, что едется быстро.

 Отправлено: 18.05.10 15:40. Заголовок: Наконец-то вспомнила..

Наконец-то вспомнила свой пароль!
Заявляю наше с Ромой желание присоедениться!
Вся личная снаряга есть. Катамаран пока под вопросом.
Я уже была на Сумульте, 5 У, Рома 6У.
Готова быть захвостом.

 Отправлено: 18.05.10 20:15. Заголовок: Матвей пишет: Не сч..

Матвей пишет:

цитата:

Не считаю, что на Бельсу сложная тропа - от Лужбы до приюта Поднебесный 30км с пешим рюкзаком можно за день пройти, там же красный проспект, идешь как по бульвару! Неужели на Сумульту еще проще??

Я был и а Бельсу и на Сумульте ... конкретно прошлогодняя тропа на Бельсу мне показалась потяжелее, это как бы всего лишь мое ИМХО

 Отправлено: 19.05.10 22:15. Заголовок: Подтверждаю. Вообще..

Подтверждаю. Вообще Матвей лось еще тот,но на Бельсу я с кедровскими лосями ходил... Нормальная тропа,но тропа. С крутяками в обе стороныШли борзо,с 13 до 21 от Талькового до Поднебесного - 18 км,вес 42-45(с рамами). А потом полночи ноги судорогой сводило. Не плющите позвонки понапрасну,люди... операция 100 000 и не всем помогает.
А на Сумульту подъем постепенно увеличивается,как специ ально. И дорога до верха и дальше. А вот спуск по притоку - да,вроде Сайгонош - ноголомный...тут я и Ергаки,и Шавлинские поминал.
А потом - конская тропа . Опять нормально.
Кони надежней. А на себе...Что,у вас никто еще в НИИТО не обращался?

 Отправлено: 19.05.10 23:26. Заголовок: ЕЕ пишет: Вообще Ма..

ЕЕ пишет:

цитата:

Вообще Матвей лось еще тот,но на Бельсу я с кедровскими лосями ходил... Нормальная тропа,но тропа

повторяю еще раз ПРОШЛОГОДНЯЯ тропа на Бельсу мне долась сложнее, чем до этого за пару лет на Сумульту ... что еще надо?
Кто там в прошлом году был - опиши тропу, после двухнедельных дождей .. а?

цитата:

Шли борзо,с 13 до 21 от Талькового до Поднебесного - 18 км,вес 42-45(с рамами)

И до поднебесного за день ... угу ... как раз таки Вы лоси, не я ...

цитата:

Что,у вас никто еще в НИИТО не обращался?

Да я как то с 1996 года с "железом" на ТЫ.
До сих пор вроде живой ...
Плющить, позвонки ... ой .. мама мама ... Я за столько лет тысячи тонн это железа отприседал, оттянул и отжал ...
Мышечный каркас укрепляейте, а не на кости натягивайте рюк в 45кг, мой вам совет и будет все ОК

 Отправлено: 20.05.10 09:59. Заголовок: d4dr пишет: Мышечны..

d4dr пишет:

цитата:

Мышечный каркас укрепляейте, а не на кости натягивайте рюк в 45кг, мой вам совет и будет все ОК

Все худые расстроились после этой фразы )))). Некоторые пошли качаться )))
d4dr пишет:

цитата:

Я был и а Бельсу и на Сумульте ... конкретно прошлогодняя тропа на Бельсу мне показалась потяжелее, это как бы всего лишь мое ИМХО

У меня было всего 3 пеших заброски - 2 из них на Хамар-дабане (Темник и Снежная) и 1 на Бельсу. Все познается в сравнении. На Хамардабане было пожосче чем на Бельсу, было и полное отсутствие тропы, и тяжелые броды, и лазанье по бомам в обход непроходимых бродов, и строительство ката для переправы, потом тащишь мокрый кат в рюкзаке.
Бывают реально выносливые и сильные люди, которым все нипочем. Есть такой человек, который прошел от пор. Кешы на Бельсу до устья Амзаса за полтора дня с мокрым катом в рюкзаке.
Кароче пошел я бегать, плавать, качаться, ездить на велике, заниматься боксом ... ))))

 Отправлено: 20.05.10 10:06. Заголовок: кстати по поводу бег..

кстати по поводу бегать и качаться :) За неделю-полторы до похода накидал в рюкзак чего потяжельше(чтобы с запасом, скажем килограмм 60 если тащить аргут с рамой и в группе есть девушки которых необходимо разгружать) и раза три-четыре прошел по лесу (где комаров побольше, чтобы не останавливаться даже если устал) около 5 км (20 минут хода, 10 отдыха, при этом скорость передвижения получается около 4кмч) - мне этого более чем достаточно чтобы войти в нормальный режим и при самой пешке не страдать (хотя к лосям себя никогда не относил ибо слишком ленив для этого)

 Отправлено: 20.05.10 10:14. Заголовок: nibbler пишет: За н..

nibbler пишет:

цитата:

За неделю-полторы до похода накидал в рюкзак чего потяжельше и раза три-четыре прошел по лесу

ты реально так делаешь?
Я то думал, кто это вокруг Бердска с рюкзаком таскается ))))
А если серьезно, то после многолетноего перерыва занятий спортом и офисной сидячей за компом работой, мне лично этого будет недостаточно, чтоб в форму прийти. Поэтому мне сцыкотно было бы пойти щас на ту же Снежную, куда я ходил 6 лет назад, при этом вес мой был на 15кг меньше.

 Отправлено: 20.05.10 16:30. Заголовок: Если вернуться к изн..

Если вернуться к изначальной теме, то я насчитал уже 12 отозвавшихся возможных участнегов

 Отправлено: 21.05.10 13:57. Заголовок: Есть экипаж К-2, кот..

Есть экипаж К-2, который хотел бы сходить на Сумульту. всё необходимое, включая кат, снарягу и опыт имеется (справок нет)... единственное вопрос по срокам... хотелось бы сходить во второй половине июНя, когда там будет гарантированно вода. ну и так же вопрос есть ли у вас желание принять к себе в группу. если что, то сами из Москвы.

 Отправлено: 21.05.10 15:39. Заголовок: Может пора...

Может пора объявить голосование по срокам?
Я, например, за вторую половину июЛя. (По работе так получается).

 Отправлено: 22.05.10 14:06. Заголовок: Е-мое,до чего же хоч..

Е-мое,до чего же хочется пойти с вами! Надоело папочкой ходить,следить за всякой ерундой и дрожать на страховке больше ,чем на сплаве...Хоть один поход за 2 года - нормальный,когда можно просто идти по хорошей реке,даже не особо вертя головой - народ опытный,справятся...
Но 2 недели за свой счет - это -6 тыс. А отпуск в августе...
Ладно. Там видно будет.
Я про вес. Когда у меня съехал 5-й позвонок в поясн. отделе (клинило правую ногу,до работы минут 40 шел..ОБЫЧНО - 10МИН. бегом),я копал НИИТО по полной . Так вот,без вреда для позвоночника ТРЕНИРОВАННЫЙ (т.е. с хорошим мышечн. каркасом) человек может тащить целый день не больше трети веса. С риском -половину. Большую роль играет темп (позвонки утрясаются) и возраст.
Все,кто берет больше,быстро оказываются на очереди - железки в позвоночник вставлять. Кстати,это не гарантия - едут следующие...
Справка: лошадь везет 80-100кг, а весит полтонны. Ну и кто умнее?
Злобина знаете?
Вот вам возможный итог...а он еще молодец,да и возраст - 80.
Я там 30-летних видел.

 Отправлено: 24.05.10 10:00. Заголовок: Привет, а с парой тр..

Привет, а с парой троек и парой четверок возьмете на сумульту? или вы уже укомплектованы и особо с кем то возиться не охота?

 Отправлено: 24.05.10 11:58. Заголовок: Dimka пишет: Привет..

Dimka пишет:

цитата:

Привет, а с парой троек и парой четверок возьмете на сумульту? или вы уже укомплектованы и особо с кем то возиться не охота?

Опиши свой опыт: с кем, когда, на чем и куда ходил?
группа еще не укомплектована

 Отправлено: 25.05.10 19:55. Заголовок: Можно присоединится?

Со мной Димка ходил.И прибедняется он: 4-ка у него есть.Черга на майские. Отчет я не успею,но спрашивал - подтверждения руковода,маршрутки и фото хватит. Все есть,да и Урсул он пройдет.
К Сумульте он вполне готов. Правда,по порогам с уклоном 25м/км
он не ходил,зато ходил я. В т.ч. и по Сумультинским.
А я пойду у него капитаном. Можем на Замке устроить показательное прохлождение.
Короче,экипаж из Кедра посит разрешения присоединится. Снаряга и кат есть. Сроки... ну, мне особо без разницы - за свой счет пойду. Но желательно к 20 июня определится - начальство перед фактом поставить. Диме...сам скажет.
Хорошо бы с конями,но при зрелом размышлении Слава правее: если в Эдиган припылит такая орава,алтайцы загнут до 2тыс. за коня в день.
Мы пол-дня искали,еле нашли 2-х: типа все на сенокосе (июль 2008)
Так что резонней хотя бы той части,которая может,заехать,докуда можно,а там.. По коням! - сказали рюкзаки.
За два дня 20км - это нормально. Июль, тепло - лишнее не брать.
Дотопаем.

 Отправлено: 26.05.10 08:38. Заголовок: Итак уже 14 человек ..

Итак уже 14 человек возможных + 2 из Москвы!
А не слишком ли нас много?
Если так дело пойдет, то лучше будет разделиться на 2 группы по 6-8 чел.

 Отправлено: 26.05.10 12:04. Заголовок: Привет, вот отчет см..

Привет, вот отчет смотрел, забрасывались на газ-66м, и потом я понял 12км пешком, может полезной будет ссылочка, http://www.skitalets.ru/water/2008/altay_orlov05/
только они к куртучаковскому каскаду вышли, Николай, ГАЗ-66 (пос. Элекмонар), тел. +79139936015

 Отправлено: 26.05.10 13:22. Заголовок: кстати говоря, если ..

кстати говоря, если пойдет две группы не сильно отличающиеся по времени, скажем на неделю то можно сделать такую хитрость :) первые едут на 66 из Нска, скажем на Юре, если он свободен будет, после чего 66 тусуется пару дней в свое удоволствие и забрасывает вторую группу до того же места по уже известному маршруту, в это время первая группа заканчивает сплав и выбрасывается на том же 66-м, но тогда первых должно быть не меньше 8-и.

 Отправлено: 26.05.10 16:04. Заголовок: Гнать шишигу из ново..

Гнать шишигу из новосиба - это дорого и долго, поэтому считаю нецелесообразным

 Отправлено: 27.05.10 12:18. Заголовок: У меня появилась опр..

У меня появилась определенность с датами!
Я планирую со 2.07 по 12.07 и в другие числа не могу
в независимости будет это две или одна группа и кто будет ее руководителем
просьба всем, кто хочет участвовать, также определиться

 Отправлено: 27.05.10 13:38. Заголовок: С кедра экипажу срок..

С кедра экипажу сроки подходят

 Отправлено: 27.05.10 13:45. Заголовок: А есть кто-нибудь, к..

А есть кто-нибудь, кто настроен на вторую половину июля? В Костины сроки у меня не получается - на работе самый сенокос.

 Отправлено: 27.05.10 21:05. Заголовок: Я как бы в принципе ..

Я как бы в принципе еще точно не знаю пойду или нет, но июль я пока свободен, но мне не нравится костин режим заброски, я не такой кабан еще:) так что если кто соберется во второй половине с альтернативной заброской то я за

 Отправлено: 27.05.10 21:32. Заголовок: Мы бы тоже прогуляли..

Мы бы тоже прогулялись с лошаками во второй половине июля, если кто-нибудь возьмёт.

 Отправлено: 27.05.10 22:44. Заголовок: Если через каждые по..

Если через каждые пол-часа не останавливаться для пописить_размяться_поглазеть, то и на шишиге не долго получается. Просто пива в дорогу поменьше берите :)
Когда ехали на Мишенине на Шавлу, то вечером казалось, что медленно едем, и остановок было немеряно. А как заснули, так он быстро добрался, обедали в Чибите.

 Отправлено: 28.05.10 11:01. Заголовок: Я уже писал в той в..

Я уже писал в той ветке.. О лошадях стоит поговорить напрямую в Чечкыше -телефон д.Вити есть у Говоров наверняка.В Эдигане можно и не найти (сенокос),разве что дожди пойдут.

 Отправлено: 03.06.10 14:08. Заголовок: Итак, продолжая разг..

Итак, продолжая разговор о Сумульте...
параллельно с группой, предпочитающей обходиться без лошадей на заброске, собирается группа желающих заранее договориться с лошадьми, чтоб те взяли на свои сильные спины тяжелую водницкую ношу
сроки те же: со 2.07 по 12.07
чтобы не возникало путанницы, прошу заново расписаться здесь всем тем, кто настроен договариваться лошадьми, а не со своим позвоночником )))
пора начинать распределять роли, планировать заброску, собирать снарягу
для этого нужно определиться, сколько нас? и какой снарягой мы уже обладаем?
по поводу заброски:
(Вариант №1) предлагаю поехать из Новосиба на наемном транспорте или на своих машинах до какого-либо кемпинга (например Среда Обитания, договориться заранее) в окрестностях Еланды или Эдигана, там оставляем личный транспорт, лишние вещи (купальники, сотовые телефоны, томик Лермонтова, горести и печали). Через кемпинг договариваемся об автомобиле (УАЗик таблетка или т.п.) до начала тропы, а также насчет лошадей, которые будут нас встречать в начале тропы.
Если использовать кемпинг в качестве посредника выйдет возможно дороже (10-20%), но зато надежнее и удобнее.
После маршрута возвращаемся в кемпинг - есть возможность сходить в баню, забухать, заторчать, зависнуть, ничего не делать, медитировать ... или сразу же уехать в Новосиб - кто что захочет?!

ЕЕ пишет:

цитата:

Я уже писал в той ветке.. О лошадях стоит поговорить напрямую в Чечкыше -телефон д.Вити есть у Говоров наверняка.В Эдигане можно и не найти (сенокос),разве что дожди пойдут.

я тоже думал про дядю Витю! :))
но кроме него, там еще есть алтайцы, которые зарабатывают на коммерческом туризме - надо заранее выходить на них!!!

 Отправлено: 03.06.10 14:53. Заголовок: В эти сроки я - пас.

 Отправлено: 03.06.10 20:49. Заголовок: Я за коней изначаль..

Я за коней изначально. С деньгами в этот год особенно туго,хорошо бы без излишеств и напрямую, но лучше 1,5 тыс за лошадь,чем 100 000 за операцию.Так что мы идем с Матвеем.
К слову - лошади,они тоже люди.. Рояль и чемодан с косметикой по- прежнему должен ждать вас дома.Лошадь несет 60-80 кг.То есть 2 рюка по 40 -это макс. Попытка алтайца загрузить 90-95 привела к тому,что во 2й половине дня лошадь стала падать. И мы с нее сняли даже не 15,а 30 кг на свои плечи. Не потому,что жалко! Если конь при падении под грузом сломает ногу - его зарежут. А с нас будут требовать деньги за него.Не в суде - в горах.
Или готовьте не 1,5,а 3 тыс. - откупайте лошадь на 1-го. В 80 кг и бабушкин серебрянный сервиз влезет.

 Отправлено: 04.06.10 09:36. Заголовок: день добрый.вам писа..

день добрый.вам писал мой напарник слава (из москвы).какой уровень воды на сумульте в это время -начало июля?был в августе -совсем сухо было.мы думали что там нормальная вода только в июне,не считая дождевых паводков.а так мы конечно за заброску с лошадками

 Отправлено: 04.06.10 09:45. Заголовок: если возможно,обрису..

если возможно,обрисуйте бюджет и график,хотя бы приблизительно

 Отправлено: 15.06.10 19:48. Заголовок: Итак сформировалось ..

Итак сформировалось 2 варианта:
1) Основной - лошадная заброска
если мужик не перезвонит - не беда, зашлем к нему гонцов из числа находящихся на алтае перманентно (а таковые имеются среди гидов)
Важный вопрос: как зовут этого "бизнесмена"? Как его найти?
насчет качества тропы! - лошади они на то и лошади, чтоб ходить по всякой чаче, так что не беда, дойдут!
2) Запасной - автопеший
необходимо нанять транспорт у местных - идеально уазик-таблетка
договориться также можно через гидов, не выезжющих с алтая
это на крайняк, если не сможем договориться о лошадях (хотя я не нахожу проблем договориться)

 Отправлено: 15.06.10 20:54. Заголовок: мы с напарником слав..

мы с напарником славой очень интересуемся-можно к вам присоединиться или нет?а то ведь билеты покупать надо,а с ними не очень хорошо

 Отправлено: 16.06.10 19:16. Заголовок: дима пишет: мы с на..

дима пишет:

цитата:

мы с напарником славой очень интересуемся-можно к вам присоединиться или нет?а то ведь билеты покупать надо,а с ними не очень хорошо

я думаю можно, если осторожно,
давайте созвонимся!
+ 7 9 1 9 5 5 0 1 0 3 1

 Отправлено: 17.06.10 12:48. Заголовок: Народ,а давайте соби..

Народ,а давайте собираться! Времени остается 2 недели,а нам еше с весом утрясать и утрясать.
Могу взять на себя ремнабор. Но у нас есть различия в материалах и конструкциях -(в частности,я признаю только баллоны из прорезиненной ткани,а у вас в посадке дюраля нет), поэтому надо будет,я думаю,списываться с каждым экипажем,что и сколько им нужно. И, я думаю,часть материалов для ремонта (напр. заплаты соотв. цветов или труднодоставаемый клей) резоннее взять самому экипажу,но вес посчитать в ремнабор... или просто передать в ремнабор.Постараюсь уложиться в 1,2-1,5 кг Список есть,как т. получу добро от Матвея,скину его.сюда...блин,если умения хватит.
Да,от Матвея надо еше,сколько где предполагается аварий - напр. при нынешнем уровне Веера туда-сюда, а на Куртучаке пара килей неминуема...причем один - с последующим навалом.
Трубы ваши,наверно,выдержат...а вот дыры на баллонах возможны.
Про Шумы даже и не знаю... Разве что по статистике Урсула - 4 киля из 6...Но вот рвать каты на тамошних базальтовых камнях и деревьях будет намного сильнее.
Кстати,а как латают неопрен ? У Риты пополз шов на колене,залепили монтажным скотчем - а дальше что?
Что с палатками? Моя 4-ка в ремонте... А кто завпрод? Тоже надо пару ласковых сказать...И ВООБЩЕ:НАРОД ,ВЫ ГДЕ?

 Отправлено: 17.06.10 13:13. Заголовок: Отставить неорганизо..

Отставить неорганизованный кипишь! К пятнице появится более детальная информация. Предварительно в начале-середине следующей недели нужно будет собраться всем кто идет или еще думает идти или не идти. Сбор всего необходимого кроме еды занимает не более полудня, ну и на закупку еды еще пол дня.

 Отправлено: 18.06.10 09:19. Заголовок: Йес,шеф! сроки - с..

Йес,шеф! сроки - со 2 по 12 включительно? т.е. 1-го вечером ту-ту,13-го утром здесь?
А то мне заяву пора подавать.

 Отправлено: 18.06.10 10:39. Заголовок: выезд второго вечеро..

выезд второго вечером(пятница) возвращение 12-го утром здесь (по крайней мере по плану)

 Отправлено: 18.06.10 13:07. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.На той неделе буду свободен ;
в пн весь день,
во вторник до18,
в среду никак,
в чтв с 11до пока маршутки ходят,
в пятн. точка по Урсулу и прикидка на Коргон с 18.
суб. намечается трен-ка.

 Отправлено: 18.06.10 19:53. Заголовок: ЕЕ пишет: Могу взят..

ЕЕ пишет:

цитата:

Могу взять на себя ремнабор. Но у нас есть различия в материалах и конструкциях -(в частности,я признаю только баллоны из прорезиненной ткани,а у вас в посадке дюраля нет), поэтому надо будет,я думаю,списываться с каждым экипажем,что и сколько им нужно. И, я думаю,часть материалов для ремонта (напр. заплаты соотв. цветов или труднодоставаемый клей) резоннее взять самому экипажу,но вес посчитать в ремнабор... или просто передать в ремнабор.Постараюсь уложиться в 1,2-1,5 кг Список есть,как т. получу добро от Матвея,скину его.сюда...блин,если умения хватит.

Считаю, что каждый экипаж должен иметь свой ремнабор (0.5 кг) для экстренного ремонта + один общий на группу с достаточным запасом клея и материалов. Труднодоставаемого клея не знаю, знаю только 2 вида - резиновый и полиуретановый.
ЕЕ пишет:

цитата:

Да,от Матвея надо еше,сколько где предполагается аварий - напр. при нынешнем уровне Веера туда-сюда, а на Куртучаке пара килей неминуема...причем один - с последующим навалом.

Я в шоке! Я не планирую аварий вообще!
ЕЕ пишет:

цитата:

Трубы ваши,наверно,выдержат...а вот дыры на баллонах возможны.

Отставить пессимизм! Все возможно, но у нас собирается опытная группа, готовая к безаварийному прохождению порогов 5 к.с.
ЕЕ пишет:

цитата:

Про Шумы даже и не знаю...

Шумы по желанию!
ЕЕ пишет:

цитата:

Кстати,а как латают неопрен ? У Риты пополз шов на колене,залепили монтажным скотчем - а дальше что?

Что за неопрен? У меня за 6 лет ни одной дырки

 Отправлено: 18.06.10 22:44. Заголовок: Ну,во-первых, я вжи..

Ну,во-первых, я вжился в роль местного возмутителя спокойствия и посрамителя шайтана.
Во - вторых,реммастер - пессимист по должности. В 3-х...полкило рема на кат?? 4 КИЛО НА ГРУППУ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКСТРЕННОГО? И после этого Я пессимист??!
Если не в шутку: на Урсуле проблем с паводком не было никогда - так мне говорили все,вплоть до В. Говора. И что?
Проезжали Чергу. Уровень ВЕСЕННИЙ. Не бывает! Но есть!И прогноз на эту неделю по Алтаю - повышение уровня.
Впрочем...я пессимист по должности уже по жизни - 14-й год возни с новичками ..

Готовься к худшему,а все остальное будет как подарок!

 Отправлено: 19.06.10 07:50. Заголовок: nibbler пишет: выез..

nibbler пишет:

цитата:

выезд второго вечером(пятница) возвращение 12-го утром здесь (по крайней мере по плану)

именно так!

ЕЕ пишет:

цитата:

Во - вторых,реммастер - пессимист по должности. В 3-х...полкило рема на кат?? 4 КИЛО НА ГРУППУ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭКСТРЕННОГО? И после этого Я пессимист??!

наличие ремнабора на каждом кате - это не ИМХО не есть признак пессимизма, это на всякий случай, ведь случаи бывают всякие!

 Отправлено: 19.06.10 19:20. Заголовок: Перенесу важную инфо..

Перенесу важную информацию в эту ветку:

nibbler пишет:

цитата:

итак, скатались в выходные в ту сторону. доехали до перевала что находится перед Таманэлом и на самой вершинке встряли. всю ночь шел дождь, поэтому утром откопали машину и поехали обратно, где тепло и сухо :) В кратце ситуация такова: на горках еще лежит снег и его достаточно много, он будет таять еще с неделю-полторы, потом с неделю сохнуть сама тропа, при условии что не будет дождей, но по алтайским приметам погоды хорошей там еще несколько дней не будет, поскольку напрявление ветра не соответствует статистически определенному для улучшения погоды :) Идти по щиколотку в ледяной грязи и по камням даже без рюкзаков достаточно сложно. Теперь о хорошем: прям в деревне есть всего один человек который имеет достаточно широко поставленный "бизнес" по лошадям, который согласился завозить группу на сумульту, учитывая состояние верхних болот, однако ему требуется заранее знать сколько лошадей готовить. связи в поселке нет, я оставил ему телефон и он обещал перезвонить с местного таксофона 28 июня, т.о. можно договориться без посредников минимизируя возможные задержки. Поиск лошадей на месте - занятие очень бесперспективное - сейчас туризм значительно окультурился, к примеру пока мы были там приехала греппа из 70 человек чтобы покааться на лошадках, плюс многие алтайцы отказываются забрасывать водников - рюкзаки наши их отпугивают. совсем хорошая новость: лошадь стоит 500 в день, грузить на нее можно почти по два рюкзака (предварительно переложив в специальные седельные сумки). гид/конюх стоит 750 в день. Учитывая эти факты я сильно задумался о возможной заброске на лошадях, однако если конюх не перезвонит то закинуть вещи до таманэла можно меньше чем за день на машине, после чего за день идется оставшиеся 20 км (хотя и с напрягом но основной набор высоты уже будет сделан и тропа там достаточно хорошая насколько мы видели). лошадника зовут Баронкин Владимир Петрович. найти его просто: заезжаешь в эдиган и метров через 200 видим первый мост через р.Эдиган по которому может проехать машина. перезжаем перез мост и стоим в начале короткого переулочка который заканчивается забором. перед забором проходит перпендикулярная улица. так вот, на этом перекресте слева (если стоять спиной к реке) и живет конюх.

 Отправлено: 19.06.10 21:32. Заголовок: Предлагаю прдварител..

Предлагаю прдварительнвй сбор группы провести в ближайший четверг, в половине всьмого-восемь вечкпа, 24 числа. Для общего ознакомления с составом группы. Соответственно будут озвучены "должности" членов группы (хотя люди ответственные и так знают должны ли они что-либо делать) , уточнены данные по заброске и выборске. произведена запись людеф в маршрутку, чтобы все официально получились и справки в том числе.

 Отправлено: 20.06.10 19:44. Заголовок: К счастью,могу. А Г..

К счастью,могу. А ГДЕ?

 Отправлено: 20.06.10 20:25. Заголовок: где у нас проходит с..

где у нас проходит сбор клуба, жемчужная 22, точнее рядом с домом, чтобы внутри не толкаться всем.

 Отправлено: 21.06.10 12:19. Заголовок: Ремнабор здесь. Смо..

Ремнабор здесь (19) Смотрите,пишите,кстати,нужен помощник.
http://kedr.marshruty.ru/Arts/Biblio.aspx?BiblioID=bb27d29a-c882-408c-b3d7-6cc330e7d61e<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.06.10 13:05. Заголовок: шкуры рвутся чаще че..

шкуры рвутся чаще чем дутики и поэтому клея, заплат и рестворителя нужно поболее (одна хорошая дырка на полката скушает грамм 50-70 клея). Хотя если немного клея включить в состав каждого мелкого рема то оценки должно хватить.

А где шкурка и/или нож и средство для прикатывания заплаток (ложка, кружка или специальный валик), газовые горелки для того чтобы локально прогревать заплатки (полиуэритан нифига холодным не клеится а холодная погода может быть). имхо я бы взял с собой хотябы одну соску, просто на всякий случай. Кроме того есть еще дутики из виниплана (У матвея кат колторый сейчас шьют именно на таких дутиках), возможно будет майларовые - тогда для них тоже нужны будут соответствующие заплатки. Ну и для этих дутиков тоже вроде клей ПУ идет, соответственно его еще надо. Еще можно не забыть про небольшой кусочек тряпки для протирки поверхностей посредством растворителя. какой-нибудь напильник,надфиль. проволоки кусок. булавки ... широкая стропа, для коленных упоров (к ней же можно и пряжек парочку взять)

Еще можно взять суперклея для сверэкстренного ремонта некритичных вещей (есть в больших бутыльках граммов по 25-50)

НЕ факт что все вспомнил, но как первая прикидка пойдет.
ЕЕ, а вообще ремы-то сколько раз на воду собирал, и каков практический опыт обращения с таковыми ?

 Отправлено: 21.06.10 19:01. Заголовок: По поводу ремнабора,..

По поводу ремнабора, из моего личного опыта реммастерства:

1) Каждый экипаж берет достаточно МАТЕРИАЛА именно на свой кат. Будь то чернуха, майлар, феррари, авизент, виниплан, что-либо другое.
Если не можете найти нужную ткань, можно будет взять у Сидельникова или Небрача, или еще кого. У меня также имеется кое-что, например чернуха.
Брать некую красную тезу или камаз не надо!
Зачем резина для гидр? Что неужели у нас кто-то пойдет в сухой гидре?
Неопрен никогда не ремонтировал, но слышал что есть специальный клей и продается он в магазинах для дайверов.
Еще нужны стропы разных размеров от узких для ремонта рюкзаков до широких для ремонта стремян коленной посадки.
К стропам нужны пряжки!

2) КЛЕИ полиуретановые и РАСТВОРИТЕЛИ для любого ПВХ найдутся у Сидельникова в каком угодно количестве. Что попало брать не надо.
Клея ПУ надо по 200 мл на каждый кат. Примерно столько же растворителя.
Найти резиновый клей может быть затруднительно. Надо смотреть по количеству дутиков из чернухи, хватит ли 300мл? или поискать еще?
Бензин 95 ИМХО не подходит. Только калоша (продается в любом хозяйственном магазине) или бензин для зажигалок.
Для прогрева ПУ обязательно надо взять китайскую горелку 1-2 баллона. Специальный валик для прокатывания заплат это круто, но не обязательно - сгодится и кружка, и камень, и деревянный черенок, и т.п. Маленький кусочек шкурки необходим.
Суперклей зачем?? что им клеить?

3) ШВЕЙНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ. Нитки "потолще" для ремонта шкур как минимум по мотку на каждый кат. Нитки потоньше для ремонта обуви, палаток, одежды. Иглы - это расходный материал, могут часто ломаться, особенно китайские. Они ничего не весят. Примерно по 5 толстых для ремонта шкур на каждый кат. И всего около 10 игл поменьше для ремонта одежды и т.п.
Еще нужны шила (или шило - как правильно?). А также струна гитарная (1ая и 2ая) (5-6 штук) - удобно использовать для зашивания обуви.

4) ИЗОЛЕНТА И СКОТЧ. По два мотка каждого на каждый кат! Скотч надо брать прочный. Некоторые берут больше! Это расходный материал.

5) ИНСТРУМЕНТЫ. Помимо уже упомянутых нужны пассатижы, ножницы, брусочек (или напильничек). Что еще забыл?
Зачем отвертка нужна?? Нож может быть как личный так и в составе ремнабора. Топор не входит в ремнабор.


Трубы никогда не ремонтировал - в случае деформации и/или слома их выкидывали и заменяли на дерево!
Болты и ключи нужны тем, у кого рамы по хитрому собираются - тогда эти люди сами позаботятся. (скорее всего таких нет среди нас)
Полотно ножовки можно вязть одно (не обязательно). Сверла отменить!
Дюралевые лопасти можно взять - но не нужно, если будет достаточно весел (4 весла на каждый кат)
ВЕРЕВКА нужна разная и много!!!
Каяк ремонтирует каякер.

Индивидуальный ремнабор должен позволять экипажу осуществить экстренный ремонт:
1) Нитки с иголками (5 иголок, моток ниток)
2) Скотч + изолента (по 2 мотка)
3) Резина (вязки) (3-4 штуки)
4) Клей + растворитель для дутиков, Материал на заплаты
5) Небольшие ножницы
6) Запас веревки

Возможно я что-либо забыл, прошу напомнить!!!

Теперь, когда все это соберем, и получится очень дофига и по весу и по объему, надо будет что-то оставить дома!
Перед выходом я лично проверю состав и сделаю коррекции.

ЗЫ: А что такое инструменты для сборки???

 Отправлено: 22.06.10 09:11. Заголовок: Костя тут задал глав..

Костя тут задал главный вопрос...причем довольно деликатно.Спасибо.
Рем я собираю каждый поход.С салагами иначе не получится. Назову только 5-ки: Сумульта,Чон-Кемин,Чуя (по очень большой воде,вроде прошлогодней),Ока Саянская... Хотя в моих двойках рем использовался чаще - ходили на байдах,да еще и лезлезли в Карпаты,на Кавказ...В своем классе умею все - клеить,пилить,строгать,пробивать дырки в АМГ-Н гвоздем и проковыривать шилом,ремонтировать трубы деревом . Приходилось пришивать подошву к ботинку -и 3-4 дня в горах выдерживал. Потом шил снова.. НО!
Мы ходим на Куликах-10. Все предельно просто. И 1-й принцип - ничего лишнего. Баллоны из чернухи - рез.клей 150 г. на группу...
да фактически я и выложил в графе "на 6 чел." ремнабор,кот. мы брали на Сумульту в 2008. В 2006 брали еще меньше.
Ладно,сейчас не про то разговор.
Т. е клей - только рез.,Камаз ШЬЕМ,трубы деревом - вставки или замена... В современных материалах я как заяц в огурцах ..
Наверно,есть резон назначить реммастером другого,который знает,кто такой Сидельников и как клеится майлар. А я удовольствуюсь должностью подмастерья-ученика.
Тем не менее пока продолжаю работать со списком.. и не только.

 Отправлено: 22.06.10 09:20. Заголовок: старая школа :) Сейч..

старая школа :) Сейчас этих свежих материалов развеловь как грязи вот и приходится и клею брать литры и материалов разных и тяжелых... :( Чтоб его, этот технический прогресс :)

А вообще у нас есть майларовые дутики у кого-нибудь ? Или у всех чернуха и виниплан ?

 Отправлено: 22.06.10 10:13. Заголовок: Ну да. Есть резон н..

Ну да. Есть резон назначить кого-нибудь помоложе. Или, допустим,он соберет то,что относится к новым материалам... Вообще я Аргут даже толком не пощупал,так и придется,как салаге,по каждому вопросу руковода бодать (напр. ск. строп брать? Каких? Где?),да еще и живу далеко - ваши магазины мне неизвестны,а в наших,напр. "Калоши" нет Думайте.

 Отправлено: 22.06.10 10:33. Заголовок: калоша есть в строит..

калоша есть в строительных магазинах. Стропу для коленных упоров аргута, пряжки, думаю, можно будет взять у сидельникова. У него же можно взять и соску запасную.

 Отправлено: 22.06.10 13:02. Заголовок: у меня

теза на чехлах, рыжуха, чернуха и майлар на разных надувных элементах, и они все в наборе почти кончились, хотелось бы чтобы надыбали, если Костя возьмёт мне таких заплаточек на фирме буду очень признателен, денюжку готов отвалить в разумных для заплаток пределах

 Отправлено: 22.06.10 13:16. Заголовок: чернухи а тем более ..

чернухи а тем более майлара нету :( Все переходят на виниплан .тезы могу добыть - легко :)

 Отправлено: 22.06.10 13:27. Заголовок: Уточненный рем там ж..

Уточненный рем там же,на

http://kedr.marshruty.ru/Arts/Biblio.aspx?BiblioID=bb27d29a-c882-408c-b3d7-6cc330e7d61e<\/u><\/a>
Костя и Матвей,гляньте в личку

 Отправлено: 23.06.10 13:23. Заголовок: Состав команды: К1 ..

Состав команды:

К1 (Аргут увеличенный)
Бердников Матвей
Черноморский Стас

К2 ( Рафтмастер Гоша, Москва)
Мозгунов Дмитрий
Рубцов Слава

К3 (Аргут, Оранж)
Бобров Алексей
Бобров Марк

К4 (Кулик-10)
ЕЕ
Шевень Дмитрий

К5 (Аргут, Красн)
Булдыгеров Слава
Тигра Саша

К6 (Аргут)
Столяров Константин (Ниблер)
Никитенко Елена

КАЯК
Деревянкин Шура

Определились с заброской:
Я еду на своей машине. Со мной москвичи и Шура Деревянкин.
Часть снаряги, которая не поместится в тачку, днем перед отъездом переложим в УАЗик
Остальные едут со Славяном на УАЗике (9 чел всего)

Прошу каждого сообщить о наличии группового снаряжения, а именно:
- тенты
- палатки
- котелки
- фотокамеры
- видеокамеры
- морковки
- топоры и пила
- гитара :)

 Отправлено: 23.06.10 13:29. Заголовок: Тентом и топором мог..

Тентом (5х3) и топором могу с вами поделиться, если будет нужда.

 Отправлено: 23.06.10 13:40. Заголовок: Примерный график дви..

Примерный график движения по маршруту:

 Отправлено: 23.06.10 13:48. Заголовок: Оценочная стоимость ..

Оценочная стоимость (от Новосиба до Новосиба):
Дорога (Новосиб-Эдиган + Еланда-Новосиб) = 1000-1500 руб/чел
Конная заброска = 1000-1500 руб/чел
Еда = 1000 руб/чел
Другие затраты = 1000 руб/чел
Итого = 4000-5000 руб/чел

Плюс ко всему, необходимо взять с собой НЗ около 2000 руб/чел!

 Отправлено: 23.06.10 14:28. Заголовок: Рыжуха, чернуха и майлар дождём клеить можно.

Только для майлара ПВХшную технологию соблюдать надо, а для резины резиновую.
Дождя на заплатки могу дать. Только не в последний момент скажи, если он нужен.

 Отправлено: 23.06.10 16:36. Заголовок: Не понял... Майлар п..

Не понял... Майлар протираем ацетоном(или чем?), а дождь бензином - туда-сюда. Но потом мажем резиновое резиновым клеем,а майлар ПУ?
и слепляем? Или как?

 Отправлено: 23.06.10 18:10. Заголовок: ЕЕ пишет: Не понял...

ЕЕ пишет:

цитата:

Не понял... Майлар протираем ацетоном(или чем?), а дождь бензином - туда-сюда. Но потом мажем резиновое резиновым клеем,а майлар ПУ? и слепляем? Или как?

Давайте не будем здесь обсуждать как, и что, и с чем склеивать!

2ЕЕ: я Вам позвоню вечером и мы обсудим состав ремнабора!

 Отправлено: 23.06.10 19:49. Заголовок: - тенты: 3х4м - пала..

- тенты: 3х4м
- палатки: Ладога-3(3 номинально, 4 вполне реально)
- котелки: 2л + 4л
- фотокамеры: есть, но без герма
- видеокамеры: нет
- морковки: 20+м Тритон
- топоры и пила: цепочка
- гитара :) нет

 Отправлено: 23.06.10 20:38. Заголовок: Не совсем так

В случае майлара при помощи дождя обе склеиваемые поверхности обрабатываем ацетоном, потом мажем полиуретановым клеем.

Положительный опыт такого ремонта есть.
Заплатка из дождя на майларе держалась, пока её волевым усилием не отодрали для того чтобы на майларовую поменять.

 Отправлено: 24.06.10 13:54. Заголовок: Понял,спасибо. Матв..

Понял,спасибо. Матвей,извини,интерес профессиональный.

 Отправлено: 29.06.10 14:32. Заголовок: Порядок выезда: Лена..

Порядок выезда:
Лена Н. уже там
я выезжаю на своем автомобиле в обед 2го июля с 2мя москвичами (могу взять еще одного участника)
планирую ночевать в кемпинге "среда обитания"
остальные выдвигаются вечером 2-го июля со Славой Булдыгеровым (на форуме - BS)
тем, кто едет со Славой, необходимо определиться, откуда вас забирать и во сколько выезжать (какие предложения?)
предварительно выезд запланирован на 9-10 часов вечера

если что, звоните мне + 7 9 1 9 5 5 0 1 0 3 1

 Отправлено: 29.06.10 14:48. Заголовок: поправочка. максимал..

Дополнение. максимальная скорость уазика 80 кмч, средняя 70. итого на дорогу 10 часов (даже если ехать без остановок, а остановки - это еще один час + небольшой запас на форс-мажоры чтобы утром уже быть на месте). Выезд уазика будет в 21.00 из академгородка (начало загрузки в 20.00). есть люди которые к этому времени точно не смогут подъехать ?

 Отправлено: 29.06.10 14:57. Заголовок: Еще момент для основ..

Еще момент для основной части группы что едет в уазике - не убирайте далеко спальники(ночью без спальника холодно в машине) и пенки (для сглаживания поверхности). также можно оставить наверху рюкзака защиты (для тех у кого есть) поскольку ими удобно выравнивать небольшие впадины.

 Отправлено: 29.06.10 15:35. Заголовок: У меня проблем нет -..

У меня проблем нет - я 2-го с ночи. А куда конкретно подходить? На Жемчужную?

 Отправлено: 30.06.10 10:39. Заголовок: nibbler пишет: есть..

nibbler пишет:

цитата:

есть люди которые к этому времени точно не смогут подъехать ?

da, takie ludi est
18 - eto rano! vyezd zaplanirovan na 21:00 ot ostanovki "Tsvetnoy Proezd" (konechnaya) v Akademgorodke

 Отправлено: 30.06.10 15:08. Заголовок: И где там? Какую ма..

И где там? Какую машину искать?

 Отправлено: 30.06.10 15:26. Заголовок: зеленая-зеленая буха..

зеленая-зеленая буханка с каяком на крыше. Скорее всего будем стоять в отстойнике для маршруток (традиционное место)

 Отправлено: 30.06.10 17:38. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 01.07.10 20:38. Заголовок: время

Буду на остановке с 20-30.

 Отправлено: 02.07.10 12:30. Заголовок: Ребята, удачи!!!!!! ..

Ребята, удачи!!!!!!
Очень вам завидую и сожалею что не могу с вами!

 Отправлено: 11.07.10 22:12. Заголовок: Звонил Матвей из Чемала

Все живы-здоровы, выбрасываются с Катуни. Поход получился непростой, вода была очень высокая, пришлось много обноситься. Детали пусть лучше участники сами расскажут.

 Отправлено: 12.07.10 17:44. Заголовок: добрались до дому. С..

добрались до дому. Сумульту никто из тех кто был раньше не узнал - уровень воды был высокий соответственно все что не залило дало веселые отдыхательные препятствия 4-5-6 категории :)

 Отправлено: 12.07.10 20:05. Заголовок: Немного фотографий с..

Немного фотографий в основном с заброски. С воды не снимал, ибо герма была текучая. И не до этого было :)
Здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.07.10 21:04. Заголовок: Немосквичи с успехом..

Немосквичи с успехом всё-таки успели на поезд. Всем спасибо огромное за компанию. Несмотря ни на что - всё было отлично. Всё хорошо, что хорошо кончается. "коллектив у нас хороший, только люди гавно". "Стас вышел из себя и вернется нескоро".=))))) всем привет!

 Отправлено: 12.07.10 21:06. Заголовок: фоток больше не буде..

фоток больше не будет :+) Если ток не повезет, и ктонить не выловит фотик с кучей фоток в герме гденить в катуни. Ех сток фоток наделал, и все уплыли :+)

 Отправлено: 13.07.10 08:30. Заголовок: Пейзажи особенно пон..

Пейзажи особенно понравились. Очень красиво!

 Отправлено: 13.07.10 20:44. Заголовок: Ага, это Рубцов Слава!

 Отправлено: 14.07.10 09:28. Заголовок: nibbler, выкинь виде..

nibbler, выкинь видео а